BRANCHER UN POSTE A LAMPES

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J'ai repris ce titre "à la mode", nullement péjoratif, pour tous ceux qui, un jour, sont revenus d'une brocante, vide-grenier, Emmaüs...avec un vieux poste à lampes ...

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"Et si je le branchais pour voir s'il marche encore???...

On sait jamais!...

C'est costaud ces vieux trucs et en plus le vendeur m'a dit qu'il l'avait vu marcher!"

 

NOOOOOONNNNNN!

 

=> SURTOUT PAS! <=

 

Dans le meilleur des cas il ne va rien se passer et le poste reste muet, mais la plupart du temps cela se traduit par:  une grosse fumée, des étincelles, et le compteur électrique qui disjoncte!...

 

Pourquoi un tel risque ?

 

Un certain nombre de composants, en particulier les condensateurs vieillissent très mal, et s'ils sont d'origine...Ce qui veut dire qu'ils ont (au minimum) plus de 40ans... Ils doivent impérativement être considérés comme défectueux (à plus ou moins long terme).

Si un condensateur (papier ou chimique) branché sur la haute tension se met en court-circuit le risque de "griller" le transformateur d'alimentation (et/ou la lampe redresseuse) devient quasiment certain:

Cela m'est arrivé sur un très bel ampli à lampes et le temps de réagir et d'arracher la prise du mur le transfo était déjà grillé ...tout ça pour un condo papier qui m'avais paru "bon" et que je n'avais pas remplacé!
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Attention Danger =>  si le poste concerné ne possède pas de transformateur d'alimentation: C'est un poste "tous courants" !!!!

=> voir immédiatement le chapitre sur le site!

 

Mais passons aux choses sérieuses:

Vous êtes un peu bricoleur?...Vous savez faire une soudure?...Vous savez tester le courant avec un multimètre?...Alors ce petit article sans prétention est fait pour vous!

 Voici donc une méthode pour éviter le pire, et avoir ainsi toutes les chances d'avoir un appareil qui fonctionne à nouveau!

Pour débuter dans le dépannage ...Les outils indispensables:

 

Un fer à souder électrique:i-514161.jpg

 Un modèle de 60Watts est idéal pour ce genre de travail, on évitera les "pistolets a souder" difficiles à utiliser par un débutant!

...On achètera avec un petit rouleau de soudure en 10/10è "spécial électronique"...

 

 

dmm3.jpgUn Multimètre: on choisira un modèle sérieux qui peut mesurer des "hautes tensions" jusqu'à 1000Ven courant continu et 750V en courant alternatif...

Evitez les modèles chinois "bas de gamme" à 9,90€ qui s'autodétruisent dès qu'on mesure une haute tension!

.Quelques tournevis, pince coupantes et pinces plates complèteront l'équipement nécessaire pour les principales interventions...814892-bb-02-fb-eps-400.jpgDes petites valises d'outils existent chez les fournisseurs de matériel électronique (Conrad) pour un prix autour de 20€...!

 

 

On va prévoir aussi quelques récipients vides pour mettre les pièces démontées

17370fuchsia450.jpget on travaillera sur un espace propre et dégagé et surtout bien éclairé...

 

 

 

 

 

 

Un appareil photo numérique avec fonction "macro" sera aussi bien utile pour prendre des photos au fur et à mesure du démontage.

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Dans l'ordinateur je me fais un répertoire pour chaque appareil démonté!

 

 

 

Rajoutez enfin une dose de calme et de patience et on est prêt à démarrer:

 

 Tout d'abord on va ouvrir le poste en démontant le carton arrière (s'il y en a un!) et avec précaution on va sortir le châssis métallique de sa caisse en bois ou en bakélite:

Attention =>  il y a souvent des éléments solidaires de la façade alors on va essayer de ne rien casser, en particulier certaines aiguilles cadran qui passent sous des caches, ou les lampes d'éclairage qui sont clipsées sur la façade...Les vis des boutons sont souvent  grippées=>  on ne force pas! ...

On met du dégrippant et on attend quelques heures que le produit fasse effet! ...

Dans les caisses des vieux postes il y a souvent des parasites: bestioles, insectes, araignées, souris crevées... Alors opérez plutôt dehors afin d'éviter tout problème avec "la maitresse de maison"...!imgp6282.jpg

Une fois le chassis sorti de la boite, avec un pinceau on enlève le maximum de poussière, on démonte les lampes avec précaution en les prenant par le support (pas par le verre), on nettoie les supports, on regarde si l'appareil peut fonctionner en 220v et dans ce cas on met le fusible sur la position 240v.transfo-2.jpg

On regarde l'état du cordon secteur, dans 80% des cas il faudra le remplacer par un neuf:

Une inspection visuelle attentive sera la meilleure détection des pannes éventuelles, et je recommande de prendre quelques photos afin de visualiser l'emplacement et le cablage des différents éléments...

Je conseille aussi pour éviter les erreurs de marquer (au feutre indélébile) à coté de chaque support de lampe la référence de la lampe correspondante : cela évitera les inversions!

Si le poste a une marque et une référence (souvent sur le carton arrière) on pourra aussi aller faire un tour sur l'excellent site "DOC TSF" afin de trouver un schéma ou des informations sur l'appareil!

Une fois cette première "toilette" terminée on va s'intéresser de plus près aux différents éléments:

>imgp6285-1.jpgVoici comme exemple le dessus du chassis du poste ARESO de 1940 dépanné récemment (voir l'article sur le site).

A droite le gros bloc carré c'est le transformateur d'alimentation du poste: il est chargé de fournir les hautes et basses tensions nécessaires au fonctionnement du poste: le cordon secteur (ou ce qu'il en reste...) est généralement branché dessus, plusieurs fils vont vers la 1re lampe à coté du transfo qui est la "Valve" ou "Redresseuse" et qui va transformer le courant alternatif en courant continu, la lampe à coté de la redresseuse est le plus souvent celle de l'amplificateur audio du poste...

A proximité il y a aussi un ou deux tubes en aluminium  vissés sur le chassis : ce sont les condensateurs chimiques haute tension...!imgp6285-2.jpg

C'EST CEUX-LA:

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QU'IL FAUT CHANGER!condos-chimiques.jpgIl est impératif de monter des condensateurs neufs comme par exemple ces condensateurs de qualité PANASONIC trouvés chez FARNELL

 

La procédure est toujours la même:

imgp5271-1.jpgimgp5273-3.jpg

 On découpe ou on dessertit la base de l'ancien condensateur...Avec un tire bouchon on extrait le "bloc" qui est à l'intérieur!

On prépare un ou deux condensateurs branchés à l'identique...On fait passer les fils dans le socle et on isole bien le tout avec du scotch plastique

imgp5275-2.jpgimgp5277-1.jpg

Il reste à refermer le tube : soit on ressertit les bords soit on met plusieurs tours d'adhésif métal, on peut aussi le coller à l'araldite!

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Et voila: notre condensateur refait prêt à être remonté sur le chassis!

Certains condensateurs ont le négatif isolé du chassis: on y fera attention lors du remontage, le mieux est de sortir le négatif sur un fil noir  isolé du tube et le relier à l'emplacement prévu!...

Il y a aussi des chimiques sous forme de tubes allongés, ils sont souvent sous le chassis:=> là-aussi il faut les remplacer impérativement!

On respectera les polarités (+ et -) qui sont en général marqués dessus!petit-chimique.jpg

Attention! un chimique branché à l'envers se transforme en "gros pétard" qui va "EXPLOSER" au moment du branchement secteur!chimique.jpg

Cela peut être très dangereux car outre le bruit, le condensateur se désagrège en des centaines de petits morceaux de papier et d'alu, le produit chimique à l'intérieur se répand partout, et le tube métallique peut être projeté à plusieurs mètres (Histoire vécue).

 

Arrivé à ce niveau on pourrait être tenté de brancher l'appareil mais il y a très peu de chances qu'il fonctionne car d'autres composants posent problème et vieillissent très mal:

ce sont les condensateurs papier/goudron..!

C'est des tubes le plus souvent en verre ou en carton marron qui sont fermés de chaque coté avec un produit noir qui ressemble à du goudron (beurk!)...

Il faut les remplacer tous par des modèles récents genre "plaquette polyester" isolés à 400V ou 600v (ca suffit bien!)...condos-papier-1.jpg

On fera attention au marquage des condensateurs anciens qui est pas toujours évident...(voir rubrique sur le site)...

Ces condensateurs ne sont pas polarisés mais si leur marquage comprend un trait noir d'un coté : il sera de préférence à relier au chassis..

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Sur la photo du chassis de l'ARESO (Click pour agrandir) j'ai entouré en rouge les chimiques à changer et en bleu les autres condensateurs papier à remplacer.

Sur certains postes on trouve 1 ou 2 condensateurs papier entre l'arrivée secteur et le chassis: Pour ma part je les ai toujours supprimés car s'ils deviennent "fuiteux" on se retrouve avec un fil du secteur relié au chassis!...Et leur utilité reste discutable!

Tout cela doit être fait avec précaution en faisant attention au cablage d'origine, surtout si on n'a pas trouvé le schéma du poste, faire des photos avant, car un fil est vite débranché et après pour retrouver où il allait ???...

Ne pas hésiter à changer les fils dont l'isolant est endommagé et bien séparer les fils des différents composants: n'oublions pas que des hautes tensions circulent un peu partout!

on vérifiera aussi les résistances car dans les postes anciens (surtout ceux des années 30-40)...Elles se présentent souvent sous la forme d'un petit batonnet (de carbone) avec un sertissage à chaque bout et elles vieillissent assez mal:resistances.jpg

Après quelques soudures on devrait arriver à ça:imgp6358.jpgLes anciens condensateurs ont fait place aux  nouveaux, à ce sujet on m'a demandé plusieurs fois:

Mais comment tu fais pour les remplacer?

Les fils des condensateurs d'origine sont souvent entortillés dans les cosses et si on tire dessus: ça vient pas ou on casse la cosse!

Dans ce cas 2 méthodes:

Je coupe les fils des condensateurs à changer au ras du boitier et soit je fais une boucle au bout du fil du condo neuf et je l'enfile sur les 2 extrémités soudés, soit c'est l'inverse je fais une boucle au bout des deux fils de l'ancienne capa et je soude dessus les fils du condo neuf...C'est plus long a expliquer qu'à faire on le voit sur cette photo:imgp6358-2.jpgClick pour agrandir!

Le "moutarde" au milieu: 1re méthode, le jaune à droite: 2è méthode...

On termine en vérifiant la qualité de la soudure et surtout que les fils soient bien isolés les uns des autres!

un cordon secteur neuf a été soudé sur le transformateur, le répartiteur de tensions est sur la position "240V"...:

 

On va pouvoir enfin brancher l'appareil???

OUI !!! MAIS PAS N'IMPORTE COMMENT:

 

Dans tous les cas je conseille le branchement suivant:

brancher.jpgOn va réaliser le petit montage ci-dessus qui consiste à intercaler dans l'alimentation du poste une ampoule électrique (les anciennes! pas les nouvelles) de 75W à 100W 240v ainsi en cas de consommation anormale l'ampoule s'allume: on a le temps de tout débrancher et on ne fait rien sauter.

Dans toutes les étapes suivantes cette lampe que l'on a mis en série avec le secteur  NE DOIt PAS S'ALLUMER (ou bien le filament doit rougir à peine!) si elle s'allume franchement, c'est que le poste a une consommation anormale de courant (court-circuit) alors on débranche de suite pour chercher l'élément en cause!

 

Les différentes étapes à suivre:

Si on dispose d'un controleur (multimètre) en position OHMMETRE on mesure la résistance aux bornes de la fiche secteur:

On doit trouver entre 30 et 300 ohms...l'interrupteur du poste étant fermé bien entendu!

Si on a ZERO => pas bon signe!...Il y a un court-circuit quelque part: faut suivre le cablage du cordon secteur et du transformateur!

Si on mesure RIEN => c'est que le circuit d'alimentation est ouvert: voir le fusible, l'interrupteur du potentiomètre ou du clavier, un fil coupé...etc...

C'est OK ?

On peut passer aux étapes suivantes:

1- on enlève toutes les lampes ( on peut laisser l'oeil magique)  et on branche...Avec l'ampoule en série comme indiqué plus haut...Attention aux doigts on touche rien!

Laissez le poste branché quelques minutes et vérifiez que le transformateur reste froid...et que rien d'autre chauffe anormalement...Pas de crachotement ou bruit bizarre...OK

2- on éteint le poste, on met en place la lampe redresseuse et la lampe de l'ampli BF...

On rallume et au bout de quelques secondes les deux lampes s'allument et on doit avoir un léger bruit de fond dans le haut-parleur (volume à fond)... On met la pointe d'un tournevis isolé dans la prise pick-Up : ca ronfle! ...: OK c'est bon!...

L'oeil magique s'il y en a un s'allume en vert=> présence de la haute tension!

3- On éteint le poste, on met en place toutes les lampes, on branche un fil d'antenne (si nécessaire) on rallume et on devrait commencer à recevoir quelques stations...

S'il y a beaucoup de crachements en tournant le bouton de volume ou le commutateur d'ondes: Une bonne giclée de produit "genre KF CONTACT" doit résoudre le problème

On laisse fonctionner le poste pendant une demi-heure en vérifiant que rien ne chauffe exagérément...

4- On peut alors brancher le poste directement sur le secteur et enlever l'ampoule extérieure.

 

Dans tous les cas des tensions importantes sont présentes à l'intérieur de l'appareil:

on fera très attention et on évitera de manipuler le chassis sous tension:

DANGER REEL D'ELECTROCUTION..!

Voila donc une "Façon de procéder" qui permet de mettre toutes les chances de son coté pour avoir un poste qui fonctionne...imgp6521.jpg

Après il peut y avoir d'autres surprises: c'est ça les joies du dépannage...!

Le poste illustré date des années 40 mais cette "façon de procéder" est valable pour tous les postes à lampes !

 

 

=> ATTENTION DANGER <=

 

LES POSTES "TOUS-COURANTS"...!philetta-final-1.jpg

imgp5529-3.jpg

Ces postes sont très dangereux en l'état, un des fils du secteur étant relié directement au chassis: je les déconseille fortement aux débutants...

 

On lira le chapitre LES POSTES TOUS COURANTS

 

Toutes ces informations vous sont données à titre purement documentaire et je décline toute responsabilité en cas de mauvais branchement, mauvaise manipulation, électrocution, ou destruction complète ou partielle d'un appareil!

Commentaires (16)

1. CHAVOUOT 10/10/2014

Bonjour,
j'ai 74ans borgne, avec vos explications je bricole la radio, avec modération. Je vous remercie.

2. radio-man64 (site web) 04/05/2014

Bsoir,
Si vous pensez être capable de suivre la méthode de dépannage que je décris le poste a de grandes chances de fonctionner!
relisez les dépannages que j'ai décrits par le détail et vous verrez qu'il est finalement assez rare que je remplace une lampe!
On ne change que les pièces qui vieillisent mal: les condensateurs...!
bon courage...
Cdlt
domi64

3. Jérémie 02/05/2014

En lisant ce post, je serais bien tenté de me lancer dans la remise en marche d'un Ducretet Thomson L635 récupéré chez mon arrière grand-mère :)
Mais j'ai une crainte, me lancer dans tous ces remplacements de composants et au final que ce soit un autre qui soit naz.. (Lampe ou autre ?)
Plus jeune, (et plus inconscient..) j'avais juste changé le cordons de l'alimentation et branché le poste.. résultat, pas d'accident bien heureusement, mais un bourdonnement qui monde dans le HP et finit par le saturer...
Je ne sais pas si ce poste re-fonctionnera un jour mais ce site me motive un peu plus :)

4. jeanmi 02/05/2014

bonjour
très bel article, bien illustré!
cela semble "facile" après lecture
merci

5. radio-man64 (site web) 14/04/2014

Bjr,
C'est le Philips BF102!
Voir ici:
http://radioman64.e-monsite.com/pages/postes-a-lampes/philips-philetta-bf102a-01.html
cdlt
Domi64

6. madi 02/04/2014

Tu est suberbe

7. ruque 18/02/2014

Bravo pour votre travail étant toujours débutant car je ne pratique pas tous les jours je n'oubli pas de regarder votre site a chaque fois que je me trouve devant un nouveau poste et encore merci pour l'aide que vous nous apporter

8. allais jacques 01/02/2014

Beau travail pour ce cours de restauration de TSF pour les débutants et félicitations.
Pour le reste: que de travail vous avez fait pour la TSF et ses amis.

9. Gillesg 10/12/2013

Un site formidable, une méthode extra..... Je retrouve l'âge de mes 20 ans lorsque j'ai débuté dans la technique radio. Ca me redonne une furieuse envie de m'y remettre, et de retrouver les joies du début...... Continuez comme ça.

Gilles

10. Jean Pinelli 17/11/2013

Votre site est un vrai plaisir à parcourir!

Il me donne presque envie de me pencher sur le poste de mes parents qui est muet depuis longtemps!!!

Bien cordialement, Jean

11. cosson 15/02/2013

Bravo pour tous

12. John 05/12/2012

Un outils pédagogique qui permet à un néophyte d'aborder le problème de la restauration électronique sans avoir à chercher les formules mathématiques ou physiques . Bref, une super fiche technique et pratique à la portée de tous . Chapeau bas et merci.
John.

13. Ducrot marceau 19/11/2012

Bravo!!!!!!!!!! pour ce site super intéressant, çà fait plaisir de voir qu'il y à des gens qui n'oublient pas de"former" les amateurs que nous sommes ( et que je suis) Tout le monde n'à pas eu la chance de fréquenter les écoles de radio...Merci à vous tous, et surtout continuer.
M. Ducrot.

14. radio-man64 (site web) 01/10/2012

Merci Florian...!
et n'hésite pas si tu as besoin d'un renseignement, d'un schéma ou d'une pièce!
Cdlt
Domi64

15. Lesueur 30/09/2012

Bonjour,

Sage initiative que de donner de bons conseils lors de la première mise sous-tension d'un poste TSF "dans son jus".
Félicitations pour la conception de ce cite internet

Cordialement
Florian.L

16. HEIM Patrick 20/09/2012

Bravo et merci pour ces renseignements très utiles pour les débutants comme moi.

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Date de dernière mise à jour : 02/04/2014